Par la suite, et dans la même journée, après qu’il se soit défoulé : dis moi, tu aurais été capable de te concentrer sur quelque chose au moment de la sonnerie de récréation, toi, avant 10 ans ? moi non …

=> oui mais la on parle du fait qu'il ne doit pas m'embarquè dans le près pour y entrè ? pas d'èxècutè un exercise

Donc par la suite, j’aurais exécuté l’exercice de le reprendre en longe, le faire marcher dans le pré et le lâcher, puis le sortir et le faire entrer, en cessant dès que la concentration n’y est plus : suivant le principe de « demander peu, souvent, et récompenser beaucoup ».

=> ok très bien sa je prend en note je susi d'accord avec toi et sa me parait un très bon conseil Merci

Tu dois te placer dans des conditions où ton élève est attentif et donc que ton apprentissage sera le mieux assimilé. Laisser beaucoup de récréation (récompense comme une autre), pour qu’à chaque fois il recommence à s’intéresser à toi.

=> ok pas de problème c'est ce que je vais faire merci la on tombe d'accord enfin



La suite :

Citation:

Donc je le fais ressortir et je recommence, mais le voila qu'il essaye encore pour la 3éme fois de passer devant moi et de se barrer en plein galop ! Alors, je le fait stopper et reculer. Bah ensuite je recommence, il ne veut plus reculer et en n'a complètement rien a foutre de ce que je peux lui dire ou demander de faire.

Ton cheval n’en pouvait plus de voir cette récréation promise lui être retiré chaque fois, il trépignait. Il ne pouvait plus du tout se concentrer et tout devait se mélanger dans sa tête. Là, tu as outrepassé les capacités de ton cheval, il essayait de te faire comprendre quelque chose, toi aussi, et vous étiez sourds l’un à l’autre. Malheureusement, dans l’histoire, le plus intelligent reste l’être humain et c’est à lui de s’adapter au cheval car le contraire ne sera pas possible. Comme on dit lorsque l’on monte (et de surcroît un jeune cheval) c’est le cavalier qui doit céder en premier. Comprends moi bien, je ne veux pas dire, tu dois céder à ses bêtises, mais tu dois céder ta propre demande pour t’adapter à une demande moindre qui correspond à l’état de ton cheval à ce moment. Tu aurais donc du séparer l’action de « rester calme » et « rester calme et entrer dans le pré » - Une chose à la fois, en ajoutant les choses au fur et à mesure. C’est pour cela que je ne serais pas ressorti.

=> je susi d'accord avec toi mais pas tout a fait (looool) mais comment veux tu que je laisse faire un poulain qui m'embarque ....etc dans le près ? pour moi c'est impossible il doit restè calme jusqu'a que j'ai rentrè dans le près retirè le licol sinon ce n'est pu possible de l'enmmenè au près après sinon tu va me dire que par exemple si il fait le "con" sur le chemin pour aller au près c'est normal car il a trop envie d'allè au près ?

Pour qu’il se calme, tu dois rester calme. On lit déjà plus haut que tu « l’engueules »… Non, tu à le droit d’être ferme, et la seule chose que tu peux faire c’est employer ce mot « NON » sans en dire plus, chaque fois qu’il ne doit pas faire une chose (manger tes cheveux aussi par exemple), puis s’il est excité (« chouette le pré »), tu lui parles doucement d’une voix grave pour le calmer.

=> ok d'accord je suis d'accord

Par exemple, lorsqu’il te dépasse « Non » ferme, puis tu le remets en condition de le rassurer, une main sur l’encolure, voix calme pour qu’il reste à sa place. Et à nouveau « Non » s’il essaye de te dépasser. Il doit comprendre le « non, ne fais pas ça » et le « oui, voilà, c’est bien, tu as compris », même si c’est MINIME, à partir du moment où il y a une ébauche de réponse dans le bon sens, parce que cela va renforcer la bonne réponse. En même temps, rentrer sans aide dans un pré n’est pas une situation facile, même avec un cheval éduqué, l’idéal serait que tu puisses t’occuper de ton cheval et non de ton cheval ET de la porte, comme cela tu seras à 100% avec lui et tu pourras réellement progresser sur le point –rester calme – et ensuite tu pourras –rester calme, entrer dans le pré, et attendre que la porte soit fermée.


=> oui je sais bien mais ce n'est pas le mort pour lui d'attend que la porte se ferme surtout que avant il restè très calme quand je le lachait dans le près....etc pendant plusieurs mois il ne disait rien pi a un moment il a eu sa pèriode de me testè donc sa le prenait d'un coup de faire sa looool mais mème si je n'ai pas toujours agit de la bonne façon et je le reconnait il ne me le fait plus enfin la a mon avis vu que je dois tout reprendre depuis le dèbut mème l'enmmenè en main je pense que l'enmmenè au près aussi sa va faire partit de ses foli

Bref, déjà tout un programme !

Citation:

Alors résultats je referme tout la barrière et tout le tralala et devant le pré je l'ai longé au pas (c'est la première fois que je viens de voir que Sweet Love être longé , je me demande qui lui as appris parce que c'est sur que c'est pas moi...) Bref ensuite dès qu'il détourne son attention de moi je le faisais accélérer et ainsi de suite ! Bref ensuite je le fais venir faire moi aucun problème. Donc je réessaye de le rentrer dans le pré, tout se passe très bien. Et d'un seul coup le revoilà repartit comme un dingue ! Je n'en pouvais plus de faire du ski nautique derrière lui !

et lui sans doute n’en pouvait plus de ta lenteur à le libérer… mets toi un peu plus à sa place…

=> de quoi de ma lenteur a le libèrè ? alors maintenant a peine le cheval rentrè dans le près hop on le lache vite parce que sinon sa risque de devenir dangereux ? Alors la je ne suis pas du tout d'accord avec toi ! J'ai 2 autres chevaux euh tu pourrais les tenir pendant 1h dans le près il bougerait pas vertes Sweet love est jeune mais je ne lui demande pas de tenir 1h mème pas 10 minutes donc faut arrètè un peu, pi un bon cheval bien èduquè ne doit pas avoir le droit de s'exitè tout sa parce que il a envie d'aller se dèfoulè tu crois que moi quand je suis en cours is sa sonne et que le profs ve nous gardè un peu plus lomptemps je me dit : oh bhè il me fait chiè je me casse

Citation:

Alors je l'ai ressortit je me suis dit : C'est bien tu n'ira pas au prés.

La vengeance et la rancune ne sont vraiment que des sentiments humains. Garde les pour tes relations avec les autres humains, les chevaux ne ressentent pas les choses comme ça. Punition que tu as l’idée de lui infliger seulement parce qu’il est content d’aller au pré, impatient, et à son âge, on ne peut pas lui en vouloir.

je sais bien mais t'inquiète il y retournè quand mème dans la journè je lui faisait faire demi tour et hop on n'y retournè

Citation:

En repartant sur la route je me suis dit : Bon allez on n'y retourne mais si il fait encore le con c'est même pas la peine. Bref je me suis ré-battu avec lui ! Mais a la fin j'ai réussi à avoir un poulain calme lorsqu'il rentre dans le pré. ENFIN !!!!!

Oui, enfin, quelle torture mentale pour lui, et physique pour toi !!! [/quote]



parce que dans tout ce que tu a dit il y'a tout de mème une certaine incohèrence => tu dit qu'il a "raison" de s'ènervè au près parce que je suis soi disant lente a ouvrir fermè la barrèire mais que après je devrais le reprendre et le faire marchè dans le près ....etc euh si il me respecte pas pour le rentrè dans le près dedands alos je ne prèfer mème pas y pensè

la patience est une qualité de ceux qui travaillent avec les chevaux et bon dieu qu'il en faut... c'est comme ça qu'on écrit de nos jours à cet âge, je plains les enseignants ... Cette fois-ci je ne corrigerais pas le texte de mon interlocuteur.

Le programme de débourrage décrit est un parmis tant d'autres, Henriquet commence à faire supporter un cavalier à 3 ans, puis remet au pré, puis reprend l'hivers avant les 4 ans. Un autre selle avant deux ans. Quant au mot "Bride", utilisé par l'ecuyer cité (Josquin pour la culture), il est synonyme de "filet" et était le mot employé et de circonstance avant le bachotage en bonne et due forme des galops fédéraux de notre chère FFE.

Humm humm, terrain glissant, encore la culture équestre qui fout le camp... comme la culture tout court d'ailleurs.

Tout enseignant digne de ce nom devrait alors te souligner les préceptes de l'apprentissage :
une chose après l'autre
du simple au compliqué
avec l'attention de son élève
les mêmes aides pour produire les mêmes effets
ne jamais rien demander à un cheval qui vibre encore sous l'impression d'une exigence précédente
ne jamais combattre deux résistance à la fois
ne pas confondre le manque d'habileté du cavalier avec l'ignorance ou la mauvaise volonté du cheval
discerner le moment où le cheval a compris pour céder à temps
exiger un leger progrès à chaque séance et savoir s'en contenter
et j'en passe...

Tu pars en vacances, tu ne veux pas que ton poulain soit manipulé par quelqu'un d'autre (sous entenud moins compétent, forcément), et quand tu reviens et que tu le remmènes au pré, il est tout fou (de joie)... et ce ne serait pas normal à son age de bébé ?
Qu'il ait raison est une chose dont je ne débat pas, il le fait, c'est compréhensible et pardonnable, car si cela ne l'est pas à son age, je plains ce poulain pour la suite de sa carrière car il n'a apparement pas à faire à qqn qui cherche à le comprendre.

Maintenant, tu fais ce que tu veux. Mais l'incohérence se situe pour moi, plutôt au niveau du fait que tu ne cherches pas des conseils, mais à ce qu'on cautionne ta façon de faire. Tu cherches à te déresponsabiliser, en te cachant derrière les approbations d'untel ou d'untel.
Oui, oui, c'est bien comme tu fais mylène, continue...
Tu ne te places pas en situation de vouloir apprendre. Tu prends dans chaque discours ce qui t'arrange et laisse pour compte ce qui te perturbe. C'est humain...
En tout cas, ne compte pas sur moi pour moelleusement te tenir un discours fleuri. Si tout le monde est d'accord pour dire que le poulain a besoin d 'être recadré, je serais plutot tentée de dire que c'est le couple qu'il faut remettre sur le droit chemin.

Tu as la chance de ne pas être mon élève car je te botterais les fesses ! Tu as la chance de ne pas être mon élève et par là même je n'insisterais pas en perdant mon temps à te donner des conseils que tu ne veux pas.

C'est bien comme tu fais mylène, continue... bon courage, tu obtiendras forcément quelquechose de ton poulain... on obtient bien les aveux d'innocents après certaines garde à vue... mais on a cassé l'être au passage

si il y'a des choses sur lequels je ne suis pas d'accord j'ai bien le droit non ? Tu n'a pas non plus toujours raisons tu n'a pas non plus la science infuse ni moi ni toi , si il y'a des choses sur lequels je t'ai demandè + d'expliqcations tu ne me les a pa donnè car via internet c'est dur de comprendre et dans quel contexte il faut faire si ou sa .....etc si je post parce que j'ai un problème c'est pour avoir l'avis de chacun et faire mon tri et adaptè de le travail avec Sweet Love. Si moi je veux qu'il soit dèbourrè a 4 ans puis seulement ètre vraiment bossè a 5ans c'est mon droit n'est ce pas ?

et quant tu dit que je part en vacances....etc oui je ne veux pas qu'il soit travaillè par quelqun de pas compètent non ? j'ai beaucoup trop vu des chevaux en demi pension ou confiè....etc complètement broyè , bien sur pas manipulè du genre pas ètre bossè travaillè a pieds....etc mais le sortir au près etc la je laisse faire.

surtout qu'en faite je suis revenu entre 2 (tout les jours pour ètres exacte) de mes vacances pour m'en occupè


tu dit que je n'accepte pas rein aucune remarques....ce qui est faut puisque je t'ai demandè de + amples explications je t'ai donnè mon avis et j'ai approuvè certaines choses et d'autres ou je t'ai parlè comment je faisais.

mais toi tu n'accepte aucune remarque comment veux tu qu'il y'ait un dialogue entre nous pour surtout aidè mon poulain si tu ne veux pas non plus discutè ?

lol je connaisaisez pas ce manuel , bha l'important c'est que les gens comprennent , pi un manuel c'est un manuel

Bref sinon j'ai bien suivit les conseils du vèto et marèchal et a partir d'aujourd h'ui il pouvait retournè au près ! Quelle joie donc ! Alors je lui passe le licol et il èssaye de le mordre pour jouè comme l'autre fois alors suivant les conseils de LO je lui dit un => non ferme. Aussitoit il arrète ! a ma grande surprise et hop je lui passe le licol dans problème pour la longe pareil et dès qu'il èssayè en route de la mordillè je disait un : NON ferme et hop il arrètè bon des fois il ètait un peu foufou ou il marchait trop vite alors hop je lui faisait faire une volte (ou un demi tour sur lui mème je c'est pas comment vous appelè sa pour vous loool ) Mais sinon le trajet c'est passè sans trop de problème bien sur il ètait joyeux , je ne lui interdit pas d'exprimè son exitation cela faisait un moment que le pauvre bèbè n'avait pu de pieds et cela faisait depuis quelques mois qu'il n'avait pas ètait au près de ce fait. Mais je ne tolèrè aucun dèbordements et un non et un demoi tour sur lui , volte suffisait .

Alors j'ai encore ètait très surprise c'est que en le rentrant dans le près il n'a pas èssayait de partir comme un fou loool il a attendu que j'ouvre la barrière et que je la referme et que je lui retire son licol ....etc


J'ai ètait agreablement surprise ! Et fier de mon ptit bout


N'empèche une fois lachez il en a bien profitè loooool et pour le retour impeccable il ne faisait que d'èssayè de morde sa longe est pareil un non ferme suffisait .


Bref j'ètait super heureuse ! Et merci pour vos conseils et si LO j'ai suviit ton conseils Merci !

En tout cas lo le moins que l'on puisse c'est que tu as l'air extremement compétente...
Tes explications sont extremements claires et précises et si j'ai le moindre soucis j'espère pouvoir faire appel a tes services.

En terme de jeu je vois que nous sommes d'accord et en ce qui concerne les autres points abordés nous sommes a peu près d'accord...
En tout cas c'est très intéressant de voir des points de vue différents et ca permet de se remettre également en question...Parce que lorsque je te relis je me rend compte que je n'ai pas souvent donné les bons conseils à mylène.
Donc merci de m'éclairer ma lanterne et de me permettre de me remettre en question...

J'espère pouvoir continuer à lire très souvent tes conseils avisés et tes points de vues sur d'autres sujets du forum.

Merci encore de ton professionnalisme...

@ très bientot

Elle a disparu ou quoi ?

coucou mymy, contente que ton petit poulinou soir rétablit
en se qui concerne son éducation je m'y connais pas trop alors je préfére pas donner de mauvais conseils lol

voila j'te souhaite une bonne continuation avec ton loulou !

Merci kim c'est gentil

de rien